ΠΑΥΛΟΣ ΠΟΛΑΚΗΣ: «Εγκληματικά τα λάθη στη διαχείριση της πανδημίας»

Γράφει η Νικολέτα Βρέκα

Για «εγκληματικά λάθη» της κυβέρνησης στο θέμα της διαχείρισης της πανδημίας κάνει λόγο ο βουλευτής Χανίων του Σύριζα – Προοδευτική Συμμαχία, αν. Τομεάρχης Διαφάνειας Διοικητικής Δράσης και πρώην αναπληρωτής υπουργός Υγείας Παύλος Πολάκης μιλώντας στο «Cretanleft».

Παράλληλα, εκφράζει την πεποίθηση ότι ο πρόσφατος κυβερνητικός ανασχηματισμός έχει άρωμα εκλογών, ενώ επισημαίνει ότι στις κάλπες – όταν αυτές στηθούν – θα αναμετρηθούν δύο προγράμματα: ένα «συντηρητικής, νεοφιλελεύθερης, τραμπικής, ορμπανικής οπισθοδρόμησης -τύπου Μητσοτάκη- κι ένα προοδευτικής, δημοκρατικής, αριστερής νέας διακυβέρνησης με επικεφαλής τον Τσίπρα».

Αναφερόμενος στο θέμα του ΒΟΑΚ καυτηριάζει τους κυβερνητικούς χειρισμούς που πάγωσαν τα βήματα που είχαν γίνει από την κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ, ενώ σε ό,τι αφορά το θέμα της πρώην Μεραρχίας εκτιμά ότι η απομάκρυνση Διγαλάκη από το κυβερνητικό σχήμα δεν είναι άσχετη με το ισχυρό τοπικό κίνημα που έχει αναπτυχθεί ενάντια στην επιχειρούμενη ξενοδοχοποίηση του ιστορικού κτηρίου στο λόφο Καστέλι. 

-Που εντοπίζετε τα λάθη της κυβέρνησης σχετικά με την πανδημία και τι πιστεύετε θα μπορούσε να γίνει διαφορετικά;

Το πρώτο και βασικότερο λάθος είναι ότι δυστυχώς την Ελλάδα την κυβερνάει μια κυβέρνηση που είχε συνειδητό προγραμματισμό να παραχωρήσει μεγάλο κομμάτι του δημόσιου συστήματος υγείας στον ιδιωτικό τομέα. Φυσικά, δεν ξεχνάμε δηλώσεις του Μητσοτάκη όπως ότι περισσεύουν οι γιατροί και μας λείπουν μόνο νοσηλεύτριες… Βέβαια, όλο αυτό το αφήγημα τους το κατέστρεψε ο κορωνοϊός, διότι όπως αποδεικνύεται, το δημόσιο σύστημα υγείας ο Μητσοτάκης το παρέλαβε σε καλύτερη κατάσταση, με τα προβλήματά του βέβαια, σε σχέση με αυτήν που το βρήκαμε εμείς το 2015. Τα λάθη της κυβέρνησης σχετικά με τη διαχείριση της πανδημίας, που συνεχίζονται μέχρι και σήμερα, είναι από τρομακτικά έως εγκληματικά. Είχε εξασφαλίσει τη στήριξη της αντιπολίτευσης –κι όχι μόνο- στο πρώτο lockdown, όπου δε ξέραμε ακόμη τι μας ξημερώνει παγκοσμίως και δεν υπήρχαν ακόμη τα στοιχεία που υπάρχουν σήμερα, και το οποίο απέδωσε πραγματικά για τη χώρα μας. Μάλιστα, υπήρχαν προειδοποιήσεις τότε των επιστημόνων ότι η ιστορία του κορωνοιού δε τελειώνει εύκολα, δε τιθασεύεται αν δεν υπάρξει ένα ανοσιακό φράγμα σε περίπου ένα 60% του πληθυσμού.

–Χρειαζόταν δηλαδή μια προετοιμασία για το δεύτερο κύμα…

Ήταν προφανές· έπρεπε μετά το πρώτο κύμα πανδημίας, από τον Μάιο, να οργανώσει με έναν διαφορετικό τρόπο τα πράγματα προκειμένου να υποδεχτεί το δεύτερο κύμα της πανδημίας. Πρώτα απ’ όλα έπρεπε να ενισχύσει το δημόσιο σύστημα υγείας, κάτι που δεν έκανε διότι δε θέλει να το κάνει. Αναγκάστηκε υπό πίεση βέβαια να προσλάβει έναν αριθμό συμβασιούχων, αξιοποιώντας την πλατφόρμα που είχαμε φτιάξει εμείς και είχαμε αρχίσει να παίρνουμε με αυτόν τον τρόπο επικουρικό προσωπικό. Επίσης, ανακοινώνουν ψεύτικα νούμερα σε προσλήψεις, για παράδειγμα οι μισές από αυτές είναι ανανεώσεις συμβάσεων προσωπικού που εργαζόταν ήδη. Τα 1200 κρεβάτια-κλίνες ΜΕΘ που λέει είναι μια «μαγική εικόνα». «Μετράει» ως ΜΕΘ κρεβάτια του ιδιωτικού τομέα (περίπου 230 που υπήρχαν και επί των ημερών μας αλλά ποτέ δεν προσμετρούνταν), των στρατιωτικών νοσοκομείων και η ουσιαστική προσθήκη στο ΕΣΥ εν ολίγοις δεν είναι πάνω από 130 με 140 κλίνες ΜΕΘ, σε σχέση με αυτές που παραδώσαμε εμείς. Και αυτό, φυσικά,  έγινε με μια τεράστια καθυστέρηση, με δωρεές που είχαν γίνει τότε και δεν έχουν ολοκληρωθεί (όπως και εδώ στο Νοσοκομείο Χανίων) οι περισσότερες ακόμη.

-Ο ΣΥΡΙΖΑ εστίασε την κριτική του και στα θέματα του τουρισμού αλλά και των μέσων μαζικής μεταφοράς…

Το δεύτερο λάθος αφορά στον τρόπο με τον οποίον άνοιξε τον τουρισμό. Όταν βγαίνει ο Μητσοτάκης και λέει «Παιδιά είμαστε καθαροί, ελάτε», είναι η αρχή του κακού. Δεν εφήρμοσε ενιαία υγειονομικά πρωτόκολλα, υποτασσόμενος στα κελεύσματα μεγάλων τουριστικών πρακτόρων του εξωτερικού, τόσο στις πύλες εισόδου στη βόρεια μεριά της χώρας όπως και στα νησιά (τρανό παράδειγμα η Πάρος). Επίσης, δεν υπήρχαν μαζικά τεστ, σε βαθμό που να ελέγχεται η κατάσταση.

Το τρίτο κομμάτι, λοιπόν, έχει να κάνει με τα Μέσα Μαζικής Μεταφοράς. Λιγοστά δρομολόγια, αυτό σημαίνει συγχρωτισμός, παρουσία πολλών ανθρώπων σε πολύ στενούς χώρους, μη καλά αεριζόμενους, ένας καθοριστικός δηλαδή παράγοντας για την εξάπλωση του κορωνοϊού. Επίσης, στους χώρους εργασίας σε εργοστάσια, βιομηχανίες κ.λπ. δεν πάρθηκε κανένα μέτρο ασφαλείας και καμία προετοιμασία για να αποτραπεί η εξάπλωση. Δε θα ξεχάσουμε αυτά που συνέβησαν και συμβαίνουν στη βόρεια Ελλάδα, στην Πέλλα, στον Ασπρόπυργο κ.λπ. Δε φταίνε οι Ρομά, φταίει ο τρόπος με τον οποίο μεταβαίνει στη δουλειά του ο εργατικός πληθυσμός και υπό ποιες συνθήκες εργάζεται. Όλα αυτά τα μέτρα που δεν πήρε αυτή η κυβέρνηση, παρά την επικοινωνιακή καταιγίδα που εξαπολύει από τα ταϊσμένα ΜΜΕ είναι που έφεραν αυτό το δεύτερο κύμα, που θρηνούμε 5200 σχεδόν ανθρώπινες ζωές.

-Όσον αφορά στον εμβολιασμό, τι έχετε να πείτε για τον προγραμματισμό που φαίνεται να πηγαίνει όλο και πιο πίσω; Επίσης, τι έχετε να σχολιάσετε για τα φάρμακα που λέτε εδώ και καιρό ότι μπορούν να γλιτώσουν πολλές ανθρώπινες ζωές;  

Τελευταίο εγκληματικό λάθος της κυβέρνησης έχει να κάνει με το γεγονός ότι τα κρέμασε όλα στο εμβόλιο. Ο Κικίλιας έταζε δόσεις, μετά ακολούθησε και το τηλεοπτικό σόου με τον εμβολιασμό υπουργών, υφυπουργών και δε συμμαζεύεται… Για να πετύχουμε μια ανοσία, πρέπει να υπάρξουν περίπου 4 εκατομμύρια Έλληνες οι οποίοι είτε να έχουν νοσήσει είτε να έχουν εμβολιαστεί. Αυτό για να επιτευχθεί θα χρειαστεί ουσιαστικά όλο το 2021. Ακόμη και κατά έναν μαγικό τρόπο να μπορούσαν όλοι αυτοί οι άνθρωποι να εμβολιαστούν σήμερα, θα χρειαζόντουσαν δύο με τρεις μήνες να επιτευχθεί το ανοσιακό φράγμα. Για αυτό λοιπόν δε μπορούμε να «κρεμαστούμε» από το εμβόλιο και το φωνάζω καιρό τώρα. Πρέπει να ολοκληρωθεί η ενίσχυση του ΕΣΥ, η ανάπτυξη κλινών ΜΕΘ, ο αντίστοιχος εξοπλισμός και το πιο σημαντικό είναι ότι υπάρχουν δύο εγκεκριμένες θεραπείες από τον FDA με φάρμακα τα οποία φαίνεται ότι έχουν αποτέλεσμα και μπορούμε να γλιτώσουμε πολλούς θανάτους. Παρά τις οχλήσεις και εκκλήσεις μας η ελληνική κυβέρνηση και το Υπουργείο Υγείας δε τα φέρνουν. Απλούστερα, η κυβέρνηση πρέπει «χτες» να φέρει αυτές τις θεραπείες, να επιτρέψει την παράλληλη, λόγω επειγουσών ενδείξεων εισαγωγή τους, ανεξάρτητα αν δε το χει εγκρίνει ο ευρωπαϊκός ΕΜΑ. Έχει γίνει πολλές φορές στο παρελθόν για μια σειρά από φάρμακα (αντικαρκινικά π.χ.), το έχω κάνει κι εγώ. Το τονίζω αυτό διότι η πανδημία δε πρόκειται να τιθασευτεί άμεσα. Ο εμβολιασμός δε θα τελειώσει γρήγορα. Επίσης, δεν μπορούμε να αντέξουμε 50 νεκρούς καθημερινά! Υπάρχει ένα παιχνίδι γεωπολιτικής ισχύος από πίσω, ισχυρές χώρες κρατάνε έναν μεγάλο αριθμό εμβολίων για τον εαυτό τους.

 -Σχετικά με τον εμβολιασμό πάλι, σας προβληματίζει –ως γιατρός που είστε, πέραν της πολιτικής ιδιότητας- ο σκεπτικισμός με τον οποίο αντιμετωπίζεται από ένα μέρος της κοινωνίας;

Δεν είναι ενιαία η αντίδραση του κόσμου. Υπάρχει ένα μέρος που δεν πιστεύει σε αυτό, ένα μεγάλο μέρος που πιστεύει πως το εμβόλιο είναι η σωτηρία μας και ένα άλλο που έχει αμφιβολίες για αυτό, καθώς δε γνωρίζουμε μακροπρόθεσμα τις επιπλοκές, παρενέργειες κ.λπ. Από κει και πέρα θεωρώ και στηρίζω ότι πρέπει να υπάρξει ο εμβολιασμός, απλώς να υπάρξει παράλληλα με τις θεραπείες διότι τώρα πεθαίνει ο κόσμος. Είναι πραγματικά ένα ιατρικό, επιστημονικό επίτευγμα το ότι κατάφεραν μέσα σε λιγότερο από ένα έτος να παράξουν εμβόλια. Όσον αφορά στην κυβέρνηση, προσπάθησε να καλύψει την ανεπάρκειά της και τη κάκιστη διαχείριση –ειδικά του 2^ου κύματος της πανδημίας- μέσα από την καλλιεργούμενη υπεραισιοδιοξία τους για το εμβόλιο.

-Σχετικά τώρα με τον πρόσφατο ανασχηματισμό, τι σηματοδοτεί κατά τη γνώμη σας και αν θεωρείτε πως έγινε εν όψει εκλογών;

Ο ανασχηματισμός φυσικά και έγινε εν όψει εκλογών. Ο Μητσοτάκης προσπαθεί να πετύχει το σενάριο 2+4 χρόνια, πριν ακόμα φανούν σε ευρύτερα κοινωνικά στρώματα τα αποτελέσματα της πολιτικής του. Όμως, δυστυχώς, φαίνονται ήδη. Υπάρχει μια τεράστια καταστροφή μέσα από τα επαναλαμβανόμενα lockdown· μιλάμε για μια τεράστια καταστροφή των μικρομεσαίων, που αποτελούσε ένα κομμάτι που στήριξε τον Μητσοτάκη ελπίζοντας σε φορολογικές ελαφρύνσεις και αντ’ αυτού έλαβαν κλειστά μαγαζιά. Ο ανασχηματισμός είναι σαφές ότι είναι εκλογικός ανασχηματισμός και προσπαθεί να καλύψει εσωτερικές αντιθέσεις, βάζοντας κάποιους βουλευτές από την επαρχία μπας και διασώσει κάποια πράγματα και, βέβαια, βάζει έναν γνήσιο εκπρόσωπο της ακροδεξιάς πτέρυγας του κόμματός του, τον Βορίδη, ως υπουργό Εσωτερικών, σε μια προσπάθεια να κινητοποιήσει τα ακροδεξιά εθνικιστικά δίκτυα της ομογένειας, καθώς πιστεύει ότι αυτό θα του δώσει ένα πλεονέκτημα στις επόμενες εκλογές. Ο κος Βορίδης είχε δηλώσει ευθαρσώς ότι πρέπει να παρθούν όλα τα κατάλληλα θεσμικά μέτρα προκειμένου να μην επανέλθει η αριστερά στην εξουσία. Στο σημείο αυτό, εμείς να προειδοποιήσουμε τον κύριο Βορίδη ότι η αριστερά θα επανέλθει στην εξουσία και να μη τολμήσει να κάνει αυτό που έκαναν οι συνοδοιπόροι του τις προηγούμενες μέρες στην Αμερική…

-Σύμφωνα με δημοσκοπήσεις, η διαφορά με τη ΝΔ παραμένει ακόμη μεγάλη και παρόλο που η κυβέρνηση εμφανίζει σημάδια φθοράς, δε φαίνεται να «κερδίζει» ο ΣΥΡΙΖΑ τους δυσαρεστημένους από την πολιτική Μητσοτάκη πολίτες. Είναι έτοιμος ο ΣΥΡΙΖΑ αν υπάρξουν εκλογές, όπως ακούγεται;

Οι δημοσκοπήσεις είναι όλες πληρωμένες και «Πετσοταϊσμένες» μέχρι τώρα και «Κικιλιοταϊσμένες» αύριο μεθαύριο, με το καινούριο πρόγραμμα των πολλών εκατομμυρίων για να πεισθούμε να εμβολιαστούμε, το οποίο θα έπρεπε φυσικά να είναι δωρεάν. Το «πάτωμα» του ΣΥΡΙΖΑ είναι το 31.6 των προηγούμενων εκλογών, το «ταβάνι» της ΝΔ δεν είναι υψηλότερο –αυτή τη στιγμή που μιλάμε- από 35 με 36% με καθοδική φυσικά πορεία. Αυτή είναι η πραγματικότητα τώρα. Εμείς πρέπει να κινητοποιήσουμε ένα δυναμικό πάνω από 500 με 600 χιλιάδες ψήφους, το οποίο ψήφισε στις εκλογές του 2015 αλλά δε ψήφισε το 2019 και αφορά κόσμο προοδευτικό και της Αριστεράς. Αυτόν τον κόσμο πρέπει να ξανασυσπειρώσουμε, καθώς διανύουμε μια εποχή πόλωσης και θα συγκρουστούν προγράμματα συντηρητικής, νεοφιλελεύθερης, τραμπικής, ορμπανικής οπισθοδρόμησης -τύπου Μητσοτάκη- και προοδευτικής, δημοκρατικής, αριστερής νέας διακυβέρνησης με επικεφαλής τον Τσίπρα.

Μας έκανε μεγάλο κακό ο κορωνοϊός, σαν κόμμα· ανέστειλε μια διαδικασία ανασυγκρότησης την οποία είχαμε ξεκινήσει με τον ΣΥΡΙΖΑ- Προοδευτική Συμμαχία, αλλά και ενός προγράμματος με το οποίο θα καλέσουμε την κοινωνία να μας ξαναεμπιστευτεί. Είναι σαφές ότι την προηγούμενη περίοδο κυβερνώντας υπό εποπτεία και υπό αναγκαστικούς όρους κάναμε κάποια πράγματα τα οποία δεν ήταν ούτε της ψυχής μας ούτε του προγράμματός μας. Δηλαδή, μεταξύ άλλων, η ιστορία με την περικοπή του ΕΚΑΣ, η ιστορία της μεγάλης ασφαλιστικής επιβάρυνσης του ανώτερου 20% των μεσαίων στρωμάτων. Ένα άλλο λάθος το οποίο κάναμε είναι ότι κοινωνικά στρώματα τα οποία τράβηξαν πολύ μεγάλο βάρος της κρίσης για να βγούμε από τα μνημόνια, δεν ανακουφίστηκαν γρήγορα. Αυτό που χρειάζεται τώρα να γίνει είναι η προγραμματική και η οργανωτική ανασυγκρότηση. Τώρα αν με ρωτάς αν είμαστε έτοιμοι, και αν δεν είμαστε, θα ετοιμαστούμε. Δεν υπάρχει περίπτωση να αφήσουμε άλλο τον Μητσοτάκη να καταστρέψει τη χώρα. Τώρα υπάρχει η εμπειρία εξάλλου, δεν είμαστε όπως το Γενάρη του 2015…

-Στην επέτειο του Πολυτεχνείου, υπογράψατε ένα κοινό κείμενο με ΚΙΝΑΛ, ΜέΡΑ25 και ΚΚΕ. Διαφαίνεται κάποια προοπτική συνεργασίας;

Μακάρι να υπάρξει μια συνεργασία με άλλα κόμματα, αλλά δυστυχώς οι αγκυλώσεις που υπάρχουν από τη μεριά κυρίως του ΚΚΕ αλλά κι άλλων -το ΚΙΝΑΛ δυστυχώς μέχρι στιγμής αποτελεί παρακολούθημα του Μητσοτάκη- το δυσκολεύουν. Το θέμα είναι ότι ήταν μια κίνηση που έδωσε ελπίδα σε πολύ αριστερό κόσμο, είναι κάτι που εμείς από τη μεριά μας –τη συνεργασία προοδευτικών και αριστερών δυνάμεων- το θέλουμε και θα συνεχίσουμε να το παλεύουμε και να το διεκδικούμε.

-Όσον αφορά στα τοπικά ζητήματα και συγκεκριμένα τον ΒΟΑΚ, η κυβέρνηση ακύρωσε εντελώς το σχεδιασμό της προηγούμενης. Ποια είναι η εκτίμησή σας για το θέμα;

Η κυβέρνηση για την ακρίβεια σταμάτησε τον προηγούμενο σχεδιασμό, δεν ακύρωσε τον διαγωνισμό που έχει γίνει, απλά δε τον προχώρησε. Ο ΒΟΑΚ θα ξαναξεκινήσει όταν επιστρέψει ο ΣΥΡΙΖΑ στην κυβέρνηση. Δεν πρόκειται να κινηθεί μπουλντόζα, καθώς το μόνο που τους νοιάζει είναι να κλείσουν από τώρα συμφωνία για το ποιος θα έχει τα διόδια, αν και όταν κατασκευαστεί ο ΒΟΑΚ. Ο μόνος ορατός και εφικτός τρόπος να γίνει ο ΒΟΑΚ είναι ο τρόπος που είχε οργανώσει, μελετήσει και ξεκινήσει το διαγωνισμό ο Χρήστος Σπίρτζης. Και από εκεί θα πιάσουμε το νήμα.

-Για το Νοσοκομείο Χανίων και τις κλίνες ΜΕΘ που είχαν εξαγγείλει για την αντιμετώπιση της νόσου COVID-19 τι έχετε να σχολιάσετε;

Το νοσοκομείο Χανίων που παραδώσαμε δεν έχει καμία σχέση με το Νοσοκομείο που παραλάβαμε. Αναφέρομαι και στο προσωπικό που υπηρετούσε, τον εξοπλισμό, τα νέα τμήματα που άνοιξαν (πυρηνικής ιατρικής, θωρακοχειρουργικό, το αιμοδυναμικό, η παιδοχειρουργική κ.ά.) κ.λπ. Μια πολύ μεγάλη δουλειά έγινε στον εξοπλισμό και είναι καθοριστικής σημασίας, αλλάξαμε όλη την αποστείρωση, φέραμε νέα μηχανήματα (π.χ. γεννήτρια παραγωγής οξυγόνου) κ.λπ. Αυτά είναι μερικά μόνο από το σημαντικό έργο που έγινε και με αυτά προχωρούν και τώρα, πρακτικά δεν έχει γίνει τίποτα καινούριο. Το μόνο που πάει να γίνει είναι ο διαγωνισμός για τα πατώματα, δεν έχει ολοκληρωθεί στην πράξη ακόμη ούτε η δωρεά για τις κλίνες ΜΕΘ.

-Τέλος, ένα σημαντικό ζήτημα για τους Χανιώτες παραμένει το θέμα της παλιάς Μεραρχίας, στο λόφο Καστέλι. Ο κος Διγαλάκης έμεινε εκτός στον τελευταίο ανασχηματισμό, πιστεύετε ότι αυτό μπορεί να σημαίνει κάτι για την επένδυση;

Πιστεύω ότι σημαίνει κάτι για την επένδυση το ότι έμεινε ο Διγαλάκης εκτός στον τελευταίο ανασχηματισμό και θεωρώ πως δε θα προχωρήσει το θέμα γιατί υπάρχει ένα πανχανιώτικο μέτωπο ενάντια σε αυτήν την εμπορευματοποίηση. Για αυτό έχει μπλοκαριστεί αυτή η διαδικασία, ειδικά αν αναλογιστούμε το πόσο επιθετικά είχε ξεκινήσει με τη βοήθεια και του Χρυσοχοϊδη φυσικά για την απομάκρυνση της Ρόζα Νέρα κ.λπ.